堵住程云山可能的反驳建议之后，褚峻峰接着解释：“这次对李怀节同志岗位调整的核心目的，是想在‘压担子锻炼’和‘系统平稳过渡’之间，找到一个最佳平衡点。
云山省长，你对卫健委这一块熟悉，你觉得从大局和程序上看，这套方案还有哪些需要完善或者特别注意的风险点？”
面对褚峻峰这种含而不露，却又步步为营的胁迫式谈话，程云山应对起来并不轻松。
老实说，程云山不怎么喜欢李怀节，甚至因为之前种种阴差阳错，他和李怀节之间有着不小的嫌隙。
在这种情况下，放到任何一名缺乏格局和胸怀的领导身上，一句“保留意见”就能完美应对。
但是，且不说程云山的胸怀格局如何，在李怀节这个人身上，他另有打算。
这就是他要找李怀节谈话的主要原因。
所以，面对褚峻峰一手推出来的人事调整方案，他当然要借着李怀节调岗有违程序这个明显的理由，来和褚峻峰斗一斗。
不管输赢，起码也强调了自己在人事上的话语权。
想到这里，程云山习惯性地清了清嗓子，沉声说道：“褚书记，这就是问题所在啊！
大局要紧？还是程序要紧？
这是个问题！”
程云山这句话一出口，立刻就醒悟过来，自己又掉进了褚峻峰的语言陷阱里，选择了一个他给的问题来进行质问。
既然是他给的问题，他当然有标准答案。
没办法，这就是一把手的天然优势，很难抵消。
果然，电话里褚峻峰的声音还是这么沉稳坚定，语速还是这么不急不徐。
“云山省长啊，大局和程序从来都不是对立的。
程序是保障大局的基石。
没有规矩，哪来的方圆？
这次省委组织部安排李怀节同志去卫健委，既是给年轻干部压担子锻炼，也是为系统稳定考虑。
组织用人，讲究的是‘稳得住、用得上’，特殊情况特殊处理，这本身就是一种大局。”
褚峻峰认为，自己已经把话都敞开说了，程云山和李怀节之间还有些龌龊，应该没有反对的理由吧。
可惜，程云山志不在李怀节岗位如何，他要借着这个机会，来扞卫自己在人事上的话语权。
所以，程云山没有退路。
“褚书记，您是说卫健系统现在不稳定吗？它出了什么乱子？”
程云山的一句话，直接问到了问题的根源上。
因为从表面上看，卫健系统还真没有出什么乱子，尽管已经有不少的干部因为各种问题落马。
“云山同志，你是省长，卫健系统的情况你应该最清楚。
过去六个月里，平均每个月至少有十几名卫健系统的领导干部落马。
这种严重腐化的政治环境，如果不果断处理，距离职工罢工、人民上街其实真的不远。
在这种情况下，我认为省卫健委目前缺的不是专家，缺的是扛得起、镇得住的‘压舱石’！
李怀节同志处理基层复杂问题的能力有目共睹。
让他去，既是实战培训，也是解燃眉之急。